Autor Thema: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)  (Gelesen 3657 mal)

Uwe

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OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« am: 02. November 2017, 22:59:22 »
wir eröffnen mit einer 43, und ich frage lieber mal bevor ich für uns setze ;-)

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 167
                         
7 point match
                          pip: 167
  score: 2

  is Forum
XGID=-b----E-C---eE---c-e----B-:0:0:1:43:2:2:0:7:10
to play 43

 

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Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #1 am: 02. November 2017, 22:59:46 »
ich spiele 43D

Wolfgang

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #2 am: 02. November 2017, 23:41:37 »
Ich spiele auch beide vom Midpoint.

13/9 13/10

negheonegu

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #3 am: 03. November 2017, 12:08:50 »
damit es vorwärts geht  schließe ich mich 43 down an.



Aber mal zur Diskussion:
Gegen xg sind wir Aussenseiter und sollten eventuell lieber splitten.

einige Eröffnungszüge führen nach landläufigerMeinung zu komlizierteren Spielen als andere.
Slot und down gelten als komplizierter als die entsprechenden splits.
Laut xg oppening book produzieren die 'komplizierteren' insgesamt mehr gammons. Wenn wie das übertragen, sollte point der komplizierte für 64 sein, was für mich nicht unplausibel klingt, da es zu eher ungewohnten Stellungen führt.
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kristoffer

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #4 am: 03. November 2017, 13:55:35 »
bei dem stand bevorzuge ich den split 24/21 13/9 - habe D nur bei rückstand gespielt bisher - verkehrte taktik da ihr sehr einstimmig rein seid hier?

Wolfgang

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #5 am: 03. November 2017, 14:31:24 »
Down (D) und Minor Split (Z) sind bei Gleichstand gleichwertig, so dass es eher eine Geschmackssache ist, was man von beidem wählt.

D ist aggressiver und liefert häufig etwas 'heftigere' Spiele. Ob wir das uns als Underdogs leisten können, steht tatsächlich auf einem anderen Blatt.  :()

Medhorrin

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #6 am: 03. November 2017, 20:48:26 »
Ich spiele auch 24/21, 13/9
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SOE

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #7 am: 03. November 2017, 22:50:01 »
D ist aggressiver und liefert häufig etwas 'heftigere' Spiele. Ob wir das uns als Underdogs leisten können, steht tatsächlich auf einem anderen Blatt.  :()

na dann eröffne ich mit einem 4-Springer-Spiel..  :-K
24/21 13/9

Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #8 am: 03. November 2017, 22:58:57 »
ich wollte gerade den nächsten Zug machen, jetzt haben wir ein unentschieden...

dann warte ich auf den nächsten. Oder jemand ändert seine Meinung. Eins jedenfalls ist klar: XG spielt gegen uns als wären wir ein ebenbürtiger Gegner ;-)

negheonegu

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #9 am: 04. November 2017, 07:23:37 »
OK ich Schwenke auf den split.
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gumpi

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #10 am: 04. November 2017, 07:40:05 »
24/21 13/9

Damit die Entscheidung eindeutig ist.

sita

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #11 am: 04. November 2017, 09:48:11 »
24/21 13/9
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Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #12 am: 04. November 2017, 09:58:59 »
dann also den Split 43Z

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 167
                         
7 point match
                          pip: 160
  score: 2

  is Forum
XGID=-b----E-CA--eD---c-e-A--A-:0:0:1:2:2:0:7:10
on roll, cube action?

 

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Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #13 am: 04. November 2017, 10:01:28 »
XG würfelt einen 4er Pasch...

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 167
                         
7 point match
                          pip: 160
  score: 2

  is Forum
XGID=-b----E-CA--eD---c-e-A--A-:0:0:-1:44:2:2:0:7:10
to play 44

 

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und schlägt und doppelt

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 151
                         
7 point match
                          pip: 180
  score: 2

  is Forum
XGID=-a----E-Ca--eD---a-e-b--AB:0:0:1:00:2:2:0:7:10
on roll, cube action?

 

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Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #14 am: 04. November 2017, 10:03:36 »
wir würfeln eine 54,

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 151
                         
7 point match
                          pip: 175
  score: 2

  is Forum
XGID=-a----E-Ca--eD---a-eAb--AA:0:0:1:2:2:0:7:10
on roll, cube action?

 

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und kommen mit einem Stein wieder rein

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 151
                         
7 point match
                          pip: 175
  score: 2

  is Forum
XGID=-a----E-Ca--eD---a-eAb--AA:0:0:1:2:2:0:7:10
on roll, cube action?

 

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #15 am: 04. November 2017, 10:05:26 »
Und wie zu erwarten war schiebt XG uns den Cube rüber...

is eXtremeGammon

  score: 2
  pip: 151
                         
7 point match
                          pip: 175
  score: 2

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Jeder kann jederzeit einsteigen und mitmachen! Einfach Zugvorschläge posten! Es geht primär darum Zugentscheidungen zu diskutieren.

Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #16 am: 04. November 2017, 11:00:13 »
also ich tendiere hier zum Take

Gegen 8 Checker in der Zone, mit nicht sonderlich guter Verteilung sieht es so schlecht nicht aus für uns. Wenn XG uns verfehlt, haben wir die Chance auf der 20 zu ankern, und vielleicht einen seiner Blots zu treffen.

gumpi

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #17 am: 04. November 2017, 11:14:30 »
5 weg beide ist in etwa wie $ game, 8 Checker in der Zone, guten Punkt gemacht, ein Backchecker schon auf dem Weg:

klar, Doppel.

Mit dem Split auf der 20 und nur 8 Steinen in der Zone:

klar, Take


kristoffer

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #18 am: 04. November 2017, 12:55:57 »
Take denke beides doppel und take eine klare entscheidung

negheonegu

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #19 am: 04. November 2017, 13:25:51 »
Take finde ich auch klar
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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #20 am: 04. November 2017, 14:21:37 »
Take
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Wolfgang

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #21 am: 04. November 2017, 15:41:07 »
Take

negheonegu

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #22 am: 04. November 2017, 17:50:34 »
5 weg beide ist in etwa wie $ game,

Nö,

ohne die genauen Prozente zu kennen, bin ich ziemlich sicher das man bei -5-5 tiefer nehmen kann, wenn keine gammons drohen. -was hier allerdings der Fall ist-

Nach meiner heuristik die Abweichungen von Neils Numbers bertrachtet:

siehe http://pion.ch/backgammon/mem-met.php

runterscrollen bis zur zweiten Matchtab mit farbigen Markierungen. Da sind -3-5 mit -2-4 und -3-4, rot trailerfreundliche scores. -4-5 ist neutral. Der Verlust von zwei Punkten ist für den trailer weniger schlimm, also kann er tiefer nehmen.

Mit Vorsicht zu genießen, habe es nicht wirklich ausführlich analysiert, passte aber bisher ganz gut.





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Wolfgang

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #23 am: 04. November 2017, 18:29:56 »
5a5a ist insofern interessant, weil bei diesem Punktstand (trotz Gleichstands) erste Abweichungen zum Unlimited existieren. Zwei Fälle sind zu unterscheiden:

  • Gruppe 1 (Rennen, Highanchor, Holding) geringe Gammonerwartung
    Hier doppelt der Geber ein klein weinig später, während der Nehmer tiefer annimmt.
  • Gruppe 2 (Blitz, Lowanchor, Prime) hohe Gammonerwartung
    Hier ist es genau anders herum: Der Geber doppelt früher, und der Nehmer paßt früher.

Eine Hilfe hierzu ist ein Artikel von Mochy: When to use doubling cube in five point match. Die Unterteilung in beide Positionsgruppen ist wichtig. In der vorliegenden Position hat XG eine Position mit Blitzoption; daher gehe ich davon aus, dass (im Vergleich zu Unlimited) XG hier früher doppelt, und wir früher passen müssen. Wobei in der aktuellen Position natürlich für uns noch ein dickes Take drinnen ist. Ich kann es bei dem kommenden Rollout mal mit ins Kalkül ziehen; also ein Vergleich zwischen 5a5a versus Unlimited.
« Letzte Änderung: 04. November 2017, 18:31:36 von Wolfgang »

Uwe

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Re: OLM #19 (Forum vs. XG) Spiel 3 (-5/-5)
« Antwort #24 am: 04. November 2017, 21:16:39 »
Ich bleibe zwar bei meinem Take, aber wenn man die Hits zählt, dann finde ich das Blitzpotential doch größer als es auf den ersten Blick aussieht. 26 Würfe schlagen unseren Blot auf der 20, und fast alle bringen einen 9. Checker in die Zone. Wir stehen dann mit 2 Checkern auf der Bar. Wenn wir beim Einwürfeln ins straucheln kommen, kann es schnell kritisch werden.

Anyway, wir machen also weiter mit einem Take